Neues vom fliegenden Laser: Ein Video zeigt, wie die Konstruktion auf Tragflügeln schwebend mit annähernd 20 Knoten an einem herkömmlichen Laser vorbei rast.
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Hmm,
@Amwindfoilen:
dies könnte mit der Konstruktion durchaus möglich sein, allerdings habe ich bedenken bzgl des Abdrifts. Da relativ Wenig schwert im Wasser ist.
Was mir bei dem Video oben auffällt, ist, dass er eine relativ geringe Takeoffgeschwindigkeit hat ( geschätzt iwo bei 10kt was wiederrum eine maximale Geschwindigkeit von 20kt erklären dürfte (Vmax = 2*Vtakeoff – Dies gilt für Tragflügel) Ab zwei mal Takeoffspeed steigt der Widerstand im Wasser extrem an, was erklären dürfte, warum er das segel auf (relativen) halbwind locker fährt, da er sonst stechen würde, weil das Schwert zu viel Widerstand erzeugt.
@4000€ … Sowas kann man sich ( wenn man die Maße aus dem ersten Post halbwegs abschätzt) relativ einfach – solange man sich ein bisschen beließt) für 200€ Bauen
WILL-GENAU-WISSEN
sagt:
@MAnny mhh „Vmax = 2*Vtakeoff“….klar, deswegen segeln die AC72 auch nur 24kn…..
Manny
sagt:
@WILL-GENAU-WISSEN:
hmm, achte mal auf die kt angeben über den Booten 😀 die heben (bisschen unterschiedlich zwischen ETNZ und LR) ca bei 23-25kt erst ab => daraus ergibt sich eine angenehme Maximalgeschwindigkeit von ca 50kt 😀
Kleine Anregung zum Nachdenken: Warum hat der „decavitator“ vom MIT zwei Tragflügel: Einen großen und darunter noch einen kleinen xDxD (btw. dieses Boot hält den Speedrekord bei human powered boats) Warum haben einige Tragflügelboote so viele Tragflügel? Warum hat die Hydroptere so einen großen schrägen? … Je kleiner die Unterwasserfläche, desto schneller kann man fahren und wenn die dynamisch Abnimmt je weiter das Boot aus dem Wasser kommt (Hydroptere) dann kann das Boot schneller fahren. Dafür nimmt man auch den Effizienzverlust durch das Einziehen von Luft am Wasserrand und die gesenkte Effizienz bei unter einer Flügellänge unter Wasser in kauf. 😀
noch Fragen? 😀
Knecht Ruprecht
sagt:
@Manni: Du hast den Job, ich geb Dir auch 400€, wenn ich mir die Farbe aussuchen darf 😉
Mit der Preismarke 4.000€ werden die den Massenmarkt Laserklasse jedenfalls nicht erschliessen.
Manny
sagt:
Wenn ich nicht grade schon ein anderes Projekt in dem Bereich am Laufen hätte …
😀
Super-Spät-Segler
sagt:
Bitte halte uns auf dem laufenden!
Wenn Du PSA Konkurrenz machen kannst, senken sie vielleicht den Preis 😉
Manny
sagt:
Zumindest von meiner schönen Modelscale Testplatform mit Autopilot hab ich zwei Videos: http://www.youtube.com/watch?v=qTrzlXNTik4
und: http://www.youtube.com/watch?v=opUPnQElj8Y&list=TL7lqeD-cbKD4
im zweiten Video sieht man den Autopilot und die Tonnen an Messdaten auf dem Laptop gut 😀 nach Messdaten auch optimiert. Ich würde böse Behaupten, das ist eines der effizientesten Modellboote in Deutschland xD
Und das zweite Projekt ist ein 1:1 Projekt .. mal sehen obs was wird.
Super-Spät-Segler
sagt:
Cool, wie geil!
Willst Du in groß für ein Segel- oder Motorboot umsetzen?
Ich bin vom Selbstbau ein bißchen abgeschreckt, weil bei ’nem F18 locker über 300kg gehoben werden müssen, d.h. das Konstrukt sollte schon 600kg vertragen.
Das ist dann aber kein einfaches Bastelprojekt mehr, die Kraft muss ja auch solide in die Boots-Struktur eingeleitet werden…
Ich würde an zwei halbe V-Foils (ähnlich Hydroptere) unter dem Trampolin denken, die man runterklappen kann, wenn man draußen ist. Aber momentan habe ich weder die Zeit, noch nen konkreten Plan, noch die Bastelfähigkeiten da etwas umzusetzen. 😉
Manny
sagt:
Solange es noch net funzt verrate ich mal noch nicht allzuviel 😛
Ich sage mal soviel … ich habe gerade einen neuen Flügel gebaut, den ich demnächst auf seine Idelabelastung von 250kg testen werde Maximum muss ich nochmal ausrechnen aber ich denke so 400kg … da muss ich mir iwo noch nen See + Motorboot suchen um ein par Tests zu fahren, bevor er ans Segelboot kommen kann (wenn denn alles passt) und dann wird die restliche Konstruktion noch spannend
Rififi
sagt:
Bei der Sammelbestellung bin ich dabei. Aber warum segelt so ein Typ nur mit dem 4.7er? Fliegt das Superschwert etwa bei dem 7,06 Rigg auseinander. Also doch nix mit 25 Knoten bei Ost 6 Bft. Vor Schilksee 😉
Was ist denn das für eine Schotführung? Damit kann man ja gar nicht am Wind segeln. Oder macht man das beim 4.7 so?
Stefan
sagt:
Andreas, es geht um „foilen“ 😉
…wer will denn am Wind segeln?
😀
Ballbreaker
sagt:
Mensch Carsten, jetzt kauf endlich den Quatsch!
Wir wollen ein Segelreporter.com Video von Euch!
🙂
Knecht Ruprecht
sagt:
…vielleicht könnt Ihr ja eine Sammelbestellung organisieren, die den Preis in erträgliche Regionen bringt. 4.000€ sind selbst für das Christkind 3.000€ zu teuer
19 Antworten zu „Laser-Foiling: Videovergleich mit Standard Laser“
sagt:
Moin!
Hat jemand sich schon an einen Eigenbau gewagt?
Grüße!
sagt:
Hallo Holger,
entspannt sehen die Windsurfer eher nicht aus, die Haltung mcht auf mich eher einen verkrampften Eindruck.
Langsam sind sie anscheinend auch noch.
Enrico
sagt:
Hier foilt der Windsurfer ganz entspannt: http://www.youtube.com/watch?v=tnicIEncvgw
sagt:
Hmm,
@Amwindfoilen:
dies könnte mit der Konstruktion durchaus möglich sein, allerdings habe ich bedenken bzgl des Abdrifts. Da relativ Wenig schwert im Wasser ist.
Was mir bei dem Video oben auffällt, ist, dass er eine relativ geringe Takeoffgeschwindigkeit hat ( geschätzt iwo bei 10kt was wiederrum eine maximale Geschwindigkeit von 20kt erklären dürfte (Vmax = 2*Vtakeoff – Dies gilt für Tragflügel) Ab zwei mal Takeoffspeed steigt der Widerstand im Wasser extrem an, was erklären dürfte, warum er das segel auf (relativen) halbwind locker fährt, da er sonst stechen würde, weil das Schwert zu viel Widerstand erzeugt.
@4000€ … Sowas kann man sich ( wenn man die Maße aus dem ersten Post halbwegs abschätzt) relativ einfach – solange man sich ein bisschen beließt) für 200€ Bauen
sagt:
@MAnny mhh „Vmax = 2*Vtakeoff“….klar, deswegen segeln die AC72 auch nur 24kn…..
sagt:
@WILL-GENAU-WISSEN:
hmm, achte mal auf die kt angeben über den Booten 😀 die heben (bisschen unterschiedlich zwischen ETNZ und LR) ca bei 23-25kt erst ab => daraus ergibt sich eine angenehme Maximalgeschwindigkeit von ca 50kt 😀
Kleine Anregung zum Nachdenken: Warum hat der „decavitator“ vom MIT zwei Tragflügel: Einen großen und darunter noch einen kleinen xDxD (btw. dieses Boot hält den Speedrekord bei human powered boats) Warum haben einige Tragflügelboote so viele Tragflügel? Warum hat die Hydroptere so einen großen schrägen? … Je kleiner die Unterwasserfläche, desto schneller kann man fahren und wenn die dynamisch Abnimmt je weiter das Boot aus dem Wasser kommt (Hydroptere) dann kann das Boot schneller fahren. Dafür nimmt man auch den Effizienzverlust durch das Einziehen von Luft am Wasserrand und die gesenkte Effizienz bei unter einer Flügellänge unter Wasser in kauf. 😀
noch Fragen? 😀
sagt:
@Manni: Du hast den Job, ich geb Dir auch 400€, wenn ich mir die Farbe aussuchen darf 😉
Mit der Preismarke 4.000€ werden die den Massenmarkt Laserklasse jedenfalls nicht erschliessen.
sagt:
Wenn ich nicht grade schon ein anderes Projekt in dem Bereich am Laufen hätte …
😀
sagt:
Bitte halte uns auf dem laufenden!
Wenn Du PSA Konkurrenz machen kannst, senken sie vielleicht den Preis 😉
sagt:
Zumindest von meiner schönen Modelscale Testplatform mit Autopilot hab ich zwei Videos:
http://www.youtube.com/watch?v=qTrzlXNTik4
und:
http://www.youtube.com/watch?v=opUPnQElj8Y&list=TL7lqeD-cbKD4
im zweiten Video sieht man den Autopilot und die Tonnen an Messdaten auf dem Laptop gut 😀 nach Messdaten auch optimiert. Ich würde böse Behaupten, das ist eines der effizientesten Modellboote in Deutschland xD
Und das zweite Projekt ist ein 1:1 Projekt .. mal sehen obs was wird.
sagt:
Cool, wie geil!
Willst Du in groß für ein Segel- oder Motorboot umsetzen?
Ich bin vom Selbstbau ein bißchen abgeschreckt, weil bei ’nem F18 locker über 300kg gehoben werden müssen, d.h. das Konstrukt sollte schon 600kg vertragen.
Das ist dann aber kein einfaches Bastelprojekt mehr, die Kraft muss ja auch solide in die Boots-Struktur eingeleitet werden…
Ich würde an zwei halbe V-Foils (ähnlich Hydroptere) unter dem Trampolin denken, die man runterklappen kann, wenn man draußen ist. Aber momentan habe ich weder die Zeit, noch nen konkreten Plan, noch die Bastelfähigkeiten da etwas umzusetzen. 😉
sagt:
Solange es noch net funzt verrate ich mal noch nicht allzuviel 😛
Ich sage mal soviel … ich habe gerade einen neuen Flügel gebaut, den ich demnächst auf seine Idelabelastung von 250kg testen werde Maximum muss ich nochmal ausrechnen aber ich denke so 400kg … da muss ich mir iwo noch nen See + Motorboot suchen um ein par Tests zu fahren, bevor er ans Segelboot kommen kann (wenn denn alles passt) und dann wird die restliche Konstruktion noch spannend
sagt:
Bei der Sammelbestellung bin ich dabei. Aber warum segelt so ein Typ nur mit dem 4.7er? Fliegt das Superschwert etwa bei dem 7,06 Rigg auseinander. Also doch nix mit 25 Knoten bei Ost 6 Bft. Vor Schilksee 😉
sagt:
Was ist denn das für eine Schotführung? Damit kann man ja gar nicht am Wind segeln. Oder macht man das beim 4.7 so?
sagt:
Andreas, es geht um „foilen“ 😉
…wer will denn am Wind segeln?
😀
sagt:
Mensch Carsten, jetzt kauf endlich den Quatsch!
Wir wollen ein Segelreporter.com Video von Euch!
🙂
sagt:
…vielleicht könnt Ihr ja eine Sammelbestellung organisieren, die den Preis in erträgliche Regionen bringt. 4.000€ sind selbst für das Christkind 3.000€ zu teuer
sagt:
Ohne Helm?
…pah, viel zu gefährlich!
😀
sagt:
auf foils ist fast alles ein am Wind-Kurs……