Alex Thomson zeigt in der Reaktion seinen fatalen Fehler wahren Sportsgeist. Die Bestrafung wirft ihn auf Rang drei zurück. Aber er zeigt sich als echter Champion.
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19 Antworten zu „Route du Rhum: Thomson nach 24-Stunden-Strafe auf Rang drei – „Ich habe es nicht verdient““
sagt:
Was für ein greiler Typ und was für teiweise bescheuerte Kommemtare der „Fachleute“ hier. Ein wemig mehr Lockerheit und so Eier in der Hose wie AT würde so manchem gut stehen und dem Segelsport verdammt gut tun.
sagt:
denke ich auch die letzten 2 Tage schon – volle Zustimmung!
einfach nur kopfschüttel. Statt ein verrücktes Event mit ebensolchem Ausgang, mit dem alle Beteiligten „irgendwie“ zufrieden sein können (incl der Sesselbeobachter, der Sponsoren, der …) müssen unsere Regelwerker sich gegenseitig Unfähigkeit/ Verschwörungstheorien/ etc vorhalten statt sich einfach nur zu freuen.
Was Sieger angeht, kann man es mit Connor MacLeod halten – kann man aber auch anders sehen.
Speziell im Sport (was „Sportlichkeit“ angeht) halte ich letzteres für angebracht.
War jedenfalls eine spitzenmäßige Unterhaltung und ich beglückwünsche virtuell noch den letzten der ankommt und denke mit Bedauern an die, die aufgeben mussten.
Grüße
eku
sagt:
Thomson erklärte in der oben verlinkten Pressekonferenz, er habe diese Strafe nicht erwartetet sondern mit einer geringeren Bestrafung gerechnet.
Es ist daher vollkommen in Ordnung, wenn auch von den SR-Lesern die Strafe als zu hoch empfunden wird.
Völlig legitim ist auch die Frage, wie das Urteil zustande kam und worauf die Aussage der Jury beruhte, man habe keine andere Wahl gehabt.
sagt:
https://paris.ocsport.com:8443/share.cgi/penalties_guidelines_RdR_v1.pdf?ssid=0uEMNDQ&fid=0uEMNDQ&path=%2FJury&filename=penalties_guidelines_RdR_v1.pdf&openfolder=normal&ep=
sagt:
Danke,
Es gilt aber auch, dass die Maschine unter bestimmten Umständen eingesetzt werden kann, wenn das Schiff dadurch der Ziellinie nicht näher kommt.
After approval of the race direction
at the agreed location, the repairs to be carried
out and possibly the equipment to be changed, the vessel may be towed or put its
engine in and / or out of the agreed harbor or anchorage with the race direction and
within an agreed distance provided that it can be shown that the overall result of
such towing or engine operation has not favored the boat’s progress towards the
finish line.
https://www.imoca.org/modules/courses/getFile.asp?id=31&complement=documents&name=Amendement_n_1_NOR_RDR%202018_V0603-2018.pdf
sagt:
19
–
ENERGY SOURCE
19.1
No means of propulsion other than wind force may be used in a race (RRS 42.1)
!9.1 wurde m.E. gar nicht verletzt, da die Maschine nicht für „Propulsion“, d.h. Vortrieb eingesetzt wurde, wenn das Schiff per Maschine wenige Meter rückwärts fuhr.
Die Frage ist auch, ob sich Thomson nach der Strandung im Rennen befand oder ob es sich eher um einen Pit-Stop handelte.
sagt:
Sehr unglücklich, diese Jury-Entscheidung.
Es fehlt übrigens auch noch die Begründung, warum die Jury angeblich keine andere Wahl gehabt hätte..
Die von Franzosen dominierte Jury setzt sich mit der harten Strafe, die einem Franzosen den Sieg schenkte, dem Verdacht aus, parteiisch zu sein
sagt:
Doch diese gab es, der Präsident der Jury hat direkt danach verkündet, auch Thomson gegenüber, das 24h laut Regelwerk das absolute Minimum für Motoren ist, eigentlich steht darauf die Disqualifikation. Zusätzlich war die Jury, die gar nicht so französisch dominiert ist (2 Engländer ein deutscher 2 Franzosen) einstimmig der Meinung das jemand der den Motor verwendet hat die Klasse nicht Gewinnen kann. Wäre er auf Platz 5 gewesen wäre er möglicherweise auch mit einer geringeren Strafe davon gekommen aber es ist nicht argumentierbar Warum jemand der eindeutig gegen die Regeln verstoßen hat noch gewinnen darf. Die Jury ist Alex im übrigen bekannt und dank seines exzellenten Rufs innerhalb der imoca Klasse kann ihn eigentlich jeder aus diesem Berich sehr gut leiden und hätte ihm Wohl den Sieg gegönnt. Leider war es aber absolut mit tragbar. Naja unabhängig davon hat er sowohl sein können als auch seine Leistungsfähigkeit eindrucksvoll bewiesen und spätestens bei der VG wird er wohl seinen verdienten Sieg einfahren können.
sagt:
„Wäre er auf Platz 5 gewesen wäre er möglicherweise auch mit einer geringeren Strafe davon gekommen“. Das is mal das schlechteste Argument. Die Strafe sollte immer die gleiche sein, egal auf welchem Platz man segelt. Ansonsten kommt nur bullshit bei raus.
sagt:
Tom nenne doch bitte das Regelwerk, welches aussage, dass 24 h das Minimum für das Motoren sei.
Ich kann den Rules leider nur entnehmen, dass Motoren erlaubt ist, in den Ausgangshafen oder einen anderen Hafen zwecks Reparatur zu erreichen.
„.-RRS 42.3 (h)
:
a boat may use its engine or be towed to return to Saint Malo or to another port agreed
with the race direction to re pair and resume the race after the authorisation of race direction direction of the race (modified in § 20.3“
Demnach wäre die 24 h Strafe unverhältnismässig hart, da Thomson die Maschine schliesslich nur zur Rückwärtsfahrt verwendete, ihn also dem Zielhafen nähergebrachte.
sagt:
Fazit: Die Jury, welche unter französischen Vorsitz stand, kann ja viel behaupten, muss die Entscheidung aber auch begründen können. Dies ist bisher nicht geschehen.
sagt:
Naja er wurde aber weder zurück nach saint Malo noch zu einem anderen Hafen gezogen/gefahren sondern hat ihn wie du bereits sagtest verwendet um aus den Felsen zu kommen. Der große Unterschied ist…wen er nen Hafen anfährt hat er sowieso ne riesige Zeitverzögerung und ein offizieller kann den Motor wieder verplomben. Wenn die Plombe allerdings unterwegs gebrochen wird ist es ziemlich schwierig nachzuweisen wann dies getan wurde (ich bin mir sicher Thomson ist absolut ehrlich und habe höchsten Respekt vor ihm) aber man könnte die Plombe auch in den doldrums Brechen um sich einen kleinen Schub zu geben und dann später behaupten man habe sie nun gebrochen und sofort erneuert. Wie gesagt ich bin mir absolut sicher Thomson hat sowas nicht gemacht und es gibt auch noch andere Mechaniken um sowas zu überwachen, aber die Möglichkeit besteht. Für die Verwendung des Motors werden deshalb meist sehr große Strafen ausgesprochen.
Diese Jury funktioniert im übrigen so dass jeder eine Stimme hat,deswegen auch 5, welche gleich gewertet wird unabhängig davon ob der aktuelle Vorstand ein Franzose oder Grieche ist sollte die Entscheidung eigentlich ziemlich fair sein.
du kannst einfach niemanden gewinnen lassen der einen groben Regelverstoß begangen hat, die Verwendung des Motors ist unabhängig des grundes ein grober Verstoß, dafür muss also auch eine große Strafe ausgesprochen werden. Ich selbst habe eigentlich mit 12h gerechnet, allerdings ist wohl festgelegt dass bei groben Verstößen eine Strafe von 24h- Disqualifikation angebracht ist. Nun kann ich mir sehr gut vorstellen dass als Beispiel für einen groben Verstoß irgendwo in den Regeln die Verwendung des Motors steht. Normalerweise ein legitimer grund für eine Disqualifikation. Allerdings mildert der Umstand der Notsituation die Strafe, also geht man auf das minimalmaß für einen groben Verstoß, 24h Strafe runter. somit eigentlich ziemlich klar.
Ich wüsste auch nicht welchen Ansporn eine Jury mit einer Unterzahl an Franzosen hat unbedingt einen Franzosen gewinnen zu lassen. Wäre die Strafe Thomson gegenüber nicht argumentiert worden hätte er ziemlich sicher Protest eingelegt. Dann wäre es vor einem Schiedsgericht gelandet und erneut geklärt worden. Hat er allerdings nicht getan also ist er mit der Strafe absolut einverstanden.
sagt:
Thomson hat die Strafe ebenfalls als zu hart empfunden. Er kannte ebenso wie ich offenbar kein Regelwerk, welches eine 24h Strafe in dem Falle vorsieht. Dass er sie schliesslich akzeptiert hat, ist eine andere Sache.
Das Regelwerk, welches der Jury angeblich keine andere Wahl liess, konntest Du nicht nennen.
Dass Thomson keine Machine benutzte um den Zielhafen zu erreichen, beweist der Tracler. Ich denke darüberhinaus, dass die Verplombung der Maschine auch fotografisch dokumentiert wurde.
Die Juryentscheidung stand unter enormen Zeitdruck, da die Entscheidung vor dem Zieleinlauf Thomsons fallen sollte.
Ob sie überhaupt zusammengetreten ist oder ob die Entscheidung des franz. Vorsitzenden nur abgenickt wurden, ist ebenfalls ungeklärt.
Ich gehe davon aus, dass die Juryentscheidung anders ausgefallen wäre, wenn mehr Zeit zur Verfügung gestanden hätte, um eine gerechte Entscheidung zu finden.
sagt:
Einfach ein Großer – Segler, Sportler, Mensch. Man kann sich nur verneigen vor der großartigen Leistung – seglerisch, sportlich, menschlich.
sagt:
„Es hätte eine triumphale Rückkehr werden können.“ Nun, es war eine. Denn allen ist klar: Er HAT diese Regatta gewonnen. Das ihm das aberkannt wurde, ändert nichts an seiner Leistung.
Was wohl passiert wäre, wenn ein Franzose in seiner Position gewesen wäre…?
sagt:
Du meinst nicht im Ernst , dass die Franzosen ungestraft motoren dürfen?
Ich denke Alex meint es durchaus ernst wenn er sagt: „Ich habe es nicht verdient“.
Realität ist eben auch, dass er die ganze Zeit von einem Non-Foiler gejagt wurde und offensichtlich bis zur totalen Erschöpfung gekämpft hat.
Es ist tragisch …. aber wahr und Alex ist professionell genug das zu erkennen.
Er ist mit einem „Blauen“ davon gekommen und freut sich tatsächlich darüber.
Viele, mich eingeschlossen, hätten es dem Mann ehrlich gegönnt endlich einmal zu siegen. Dennoch habe ich auch irgendwie immer noch darauf gewartet, dass doch noch etwas passiert. Er gibt ja immer Alles und liebt scheinbar irgendwie auch das Risiko. Ich werde nie diese Bilder vergessen, wo er in den hohen Breiten mit abgebrochenem Lee-Foil völlig übertakelt durch die Seen stampft …….und mit einer riesigen englischen Flagge übers Deck läuft…. .Da lief mir ein kalter Schauer über den Rücken.
Starker Typ!
Dennoch sollte man sich nicht darüber hinwegtäuschen, dass alle anderen ebenso Alles geben.
sagt:
Du kannst also beurteilen wann ein IMOCA übertakelt ist?! Imposant!
sagt:
Immer, oder?
sagt:
Ich gebe dir Recht er hat die Regatta gewonnen und damit gezeigt was er kann. Was er mit dem neuen boot erst leisten wird (direkte Weiterentwicklung des aktuellen) möchten sich die Gegner wohl gar nicht ausmalen.
Aber bei einer Sache bin ich morgen ganz sicher…einem französischen Gegner wäre wohl exakt das gleiche passiert! Und zwar wie bereits Thomson sagte zu Recht. Motoren während einer Segelregatta kann auch eine Disqualifikation Bedeuten ebenfalls zu Recht.
Thomson hat in der imoca Klasse einen wahnsinnig guten Ruf, er ist im Vorstand und im Komitee für die neuen Boote, wird von jedem respektiert und selbst die Gegner hätten ihm den Sieg absolut gegönnt.